“现在光伏产业链的价格，是在市场极度悲观下（发生的），是扭曲的。”爱旭股份董事长陈刚在10月24日由上交所组织的一场圆桌座谈会上，如是发言。他认为，这种的价格扭曲，反映了大家对于光伏产能过剩、利润下滑的担忧。

　　就在当天，上交所集齐了A股龙头光伏公司一把手。到场人包括阳光电源董事长曹仁贤、晶科能源董事长李仙德、天合光能董事长高纪凡、以及爱旭陈刚等人，他们与投资者等，做了2个小时的深入交流。

　　现场，这些大佬直面回应了现有的光伏产能过剩论、海内外光伏市场表现等话题，彼此一致认为未来多年的全球光伏需求空间巨大，产业增幅综合看会继续保持25%~35%甚至更高。

　　首先，现在二级市场（资本）的价格，反映的是（投资者）对光伏预期最悲观的（情绪）。投资者会担心产能过剩，利润降低等。因为是提早反应出来的。但是大家可能忘记了，光伏是一个持续增长的产业，明年可能增长30%，后年可能会有更好的增幅。对龙头企业，二级市场的投资者不应悲观。

　　目前就现有光伏公司的技术水平、管理能力等，正在发生剧烈的产能出清。而且还不是一线龙头企业的出清。

　　我们自己做电池，对上下游很熟悉。有的新企业产品出来后不行，有的电池价比硅片卖得还便宜。但出清会很剧烈，很短，会过去。

　　第三，包括行业、市场、金融等参与者，其实都对新进入的企业会有清晰认知。金融机构对一线龙头企业很支持；但那些没有技术沉淀、还大规模投入的公司，项目已出现问题。

　　随着组件成本的大幅下降，整个光伏系统，对产品需求及定位，十年前占了70%~80%，现在组件占比是30%。如今更重要的是组件每平方米的功率。因此对我们来说，不断提升研发能力、提升每平方米的组件功率和每瓦组件的发电效率，对客户带来更好的杠杆价值。我们现在可以批量供应23.5%~24%的组件功率产品，明年希望供应25%以上的组件。

　　整体光伏价格未来肯定“稳中有降”。可再生能源，就是为了让所有人是获得低成本的电力。随着技术的进步，低成本创新等，总体成本还会下降。谈及每个企业，利润会不一样，与企业处于的竞争程度、产业链格局等因素有关。阳光电源认为，总体未来成本如果较好的控制，企业利润会保持可观的。

　　大家知道，行业竞争有周期性，比如去年是供不应求。当我们要去满足客户需要时，把价值发挥到极致，让客户得到认可，这时品牌会有溢价。因此，总体成本可能会下降，总体单位造价也会降低。每家企业的利润按照企业的实际能力去获取，我们对未来充满信心。

　　未来组件的价格和行业的盈利，2个分化。第一个分化，龙头企业和其他企业的分化。第二，国内产能和海外产能的分化。

　　未来龙头企业由于渠道品牌和服务的优势，建立了客户端的先发优势，这是链接客户的根本。新企业比较难建立。

　　当市场供应充足时，客户会优先采购好公司的产品。与新企业相比，（龙头企业的价格）肯定要高一点，所以新企业用价格“卷”的方式来进入，也是没有办法的办法。所以在客户端就会看到低价。这是优势。

　　对龙头企业而言，订单持续增长，产业链的每个环节上来说有很好的满产。过去一段时间大家能看到，供需关系的变化，有的开了90%以上的产能，有的公司开工率50%左右。这样一来，当然带来了成本的差异。开的比例越高，越稳定，产品质量越好。

　　在这种情况下，新的企业形成恶性循环，会很难坚持下去。当然，龙头企业还有自身的技术领先，以及电池的良率和效率。在先发优势充足、制造能力强之后，毫无疑问都会产生差异化的利润。

　　第二，国内和海外。随着国际市场贸易环境的变化，海外产能相对来说是短缺的。今年美国市场产能供给不足，其他市场也会有这种情况，毫无疑问盈利水平与中国产能水平相比高得多，也会产能分化。能在海外市场布局、链接海外客户，当然与企业的合规合法、管理水平等有关，需要这些支撑。

　　第一，未来市场上，组件的优势会不断体现出来。特别是国外。国外合同都是前置，肯定会带来供应链价格的下降。

　　第二，就技术领先方面。TOPCon产品的话，如果我们做到NP同价会怎么样？假设明年要卖100GW的N型产品，大家可以计算下（其中的变化）。我们对未来很有信心。

　　（背景，目前TOPCon、异质结等产能扩张迅速，传闻称N型产能可能已有800GW左右的规划和实施，市场情绪悲观，大家担忧大量过剩产能可能会影响光伏未来发展。）

　　陈刚：光伏是持续增长的产业。过去十年，中国增长60%以上，全球30%以上。未来3年，可能是30%以上。很少有人反驳这个数据，我依然认为未来十年光伏会保持60%的增长。

　　正是因为这个产业快速增长，而且该产业容量够大，其技术、成本、管理等都集中在中国企业身上。在某个时点上，产能会过剩，不过会很短暂，比如过去的531等，长期来说优秀产能是会快速增长的。

　　第二，光伏产业有一个很明显的特征，技术迭代很快。旧产能不能提供更好的度电成本，从P型到N型是现在的趋势。P型已经八年了。优秀产能在任何时候都不会过分。即便是531的时候，但我们的PERC电池也很好卖，客户甚至急着开着货车在爱旭的门口等。

　　第三，同样的技术路线，跨行进入的在认知、管理和产品竞争力方面都有限。尤其N型时代后杏彩体育官网登录入口，它的研发、技术、研发、管理等公司的复杂程度都不是过去PERC时代不能比的。很多企业做出来的东西，转换效率、可靠性等都低过市场的需求。现在低端产品的发货是不可能持续的。

　　目前，新的光伏产业产能，公开数据和实际落实有差距的杏彩体育官网登录入口。而且技术迭代后所淘汰的产能是非常多的，头部企业也有大规模的设备减值。融资层面，包括融资和政府投资力度在放缓。现在资本（二级市场）过度担忧了产能过剩。

　　另外，光伏市场的需求是健康增长的，而不是下降。适度的产能竞争，对行业发展有利。经过一个竞争，才能发掘更优秀的企业。

　　高纪凡、曹仁贤、陈刚、李仙德等都一致认为，未来会有25%到35%的复合型增长，光伏行业增长空间无需怀疑。10年间，中国光伏增长了13倍。

　　陈刚认为，未来3年全球保持30%的光伏增长率还相对保守了。“我们已经进入到了一个从能耗双控到碳排放双控的阶段，马上进入到以零碳能源为核心的时代。零碳一次能源中，太阳能是主力。很难找到这样的行业，这是时代的需求。”

　　李仙德：1到9月，中国新增装机是135GW。我认为，随着储能应用，提高电力的消纳能力，增加装机的规模，今年中国的装机规模能达200GW以上。光储方面，随着储能价格的下降，未来光伏在能源的竞争力上更有优势。未来光+储是主要方向。“我们明年市场还是很有信心的。随着组件价格的下跌，包括中国分布式的成熟，从宏观经济到资本成本的下降，会提高电站投资。整个增长还是会不错的。”

　　高纪凡：前几个月我去欧洲，北美，亚太等都深入到了一线，与能源主管人士都做了深入沟通。我们看到：海外市场，今年明年乃至后年，都处于市场快速的发展阶段。

　　欧洲来说，2~3年，还是会以25%的速度增长。北美也会以20%到30%的增长。其他市场几乎每一个都在增长。一是应对气候变化，第二是能源危机下，各国的当地能源部长认为能源供给最好是自己本土的，因为输入性能源会受到各种因素影响，比如说天然气被切断、海上石油的运输风险等。所以能源安全和能源转型，会更强烈刺激光伏装机。

　　另外，2015年，组件降低了1元每瓦。以前就光伏平价电力了，现在储能1瓦时是1元左右。所以光伏和储能能构建一个更稳定的未来。

　　现在我们面临国外贸易壁垒三方面。第一是与印度关税问题。头部企业通过海外产能供给美国和印度，现在也非常成熟，也都进入了美国的追溯体系。我认为美国也是一个高增长、高溢价的市场。肯定会给头部企业带来很好的盈利机会。

　　第二，某些地区提到的“强迫劳动”等问题。这需要中国企业加强追溯体系和碳足迹，有全球化的能力，会让你进入更多市场。

　　第三，美国和中东在培育当地制造业，杏彩体育官网注册因此会通过当地补贴的形式来鼓励本地制造业。那么，我们的产品在这种当地补贴的情况下是否还有竞争力？我们也会要评估投资的机会，面临投资周期的挑战。国外投资需要花费更长时间，2年以后你的产能在未来是否有更多优势。

　　我们过去10多年时间，我们不断与国外的贸易保护，斗智斗勇。时间过去后，我们在这些市场发展得更好，包括欧盟、美国和其他市场，都有很好的地位。这里面有一个本质的事情：我们有很多好伙伴。之前美国反规避要征税200%多。在这种情况下，美国客户站起来了，因为对他们来说没有货物供应，会停产和大量失业，当时19州州长给美国总统写信，才有了总统的特别法案。这代表什么？正确的、对客户有意义的事情势不可挡。所以，这是一个根本。

　　第二，多元的贸易保护，包括美国、东盟、印度等。这些地区都有预判和准备。应对贸易保护十多年了，尤其龙头企业建立了更高水平的全球化能力，现在也都做好了准备。国外的法案有一个特点，不是说今天说今天执行。一般来说都给予时间。我们也可以做得更好。

　　曹仁贤：光伏最强产业链都在中国。现在中国企业也在走出去，满足前方客户的需要。有的也是走出去。

　　在中国当地做生产制造，本身是非常好的，各种创新思想，企业也有能力控制成本。不过还是有一些壁垒，比如海外会指责中国“强迫劳动”等。

　　从战略高度来说，企业走出去是在积极参与全球的制造业分工，满足前方客户的需求。同时我们也要合规，满足政府的要求。

　　在国际化经营过程中，企业不是完全为了挣钱，不是为了战略布局。走远了，看远了，也能打开思路，看看企业是否可能长期发展。我们走出去应该讲好自己的故事，做好战略的谋划。中国人能做的就是低成本创新，我认为，在海外布局也是要后很多考虑的问题和因素，不能盲目布局。

　　第二，产业链需要抱团。大家团结起来走出去。每个企业自己的组织、研发等，市场创新等，都不尽相同。大家似乎做着同质化的东西，但根本就不是这样。当然也有资本和地方政府的推动，但我觉得头部企业，大企业要稳一点。现在的中小企业是艰难的，大家可通过更加细分的市场和服务的专注等，求得生存机会。同质化是自然出清的，我们根本不需要担心，一些无效和休眠的产能会自动离开。每个企业也要进一步找到自己的定位。我对大家一起走出去充满信心。

　　天合在技术、市场领先方面优势突出，坚定不移走出去是毫无疑问的。除了之前我们东南亚的一体化产能等，公司在美国德州开始建设5GW的组件产能；在印尼，与当地国家电力公司等合作第一个电池组件工厂。我们也会在阿联酋建设一体化产业园。这代表什么？就是新的发展阶段，我们要站在全球角度去看：既发挥我们的技术优势，管理优势，又能呼应国外的终端客户，响应国外的诉求。

　　十多年的演进来看，行业稍微景气一点，大量资本是会进入的。光伏这几个周期下来，实际上行业的集中度往更高方向去演进。我们经常去跟业内交流，我们每一次经过考验和萧条，集中度也会增加。

　　尽管有杠杆，每个人身家也都压在上面，会给你放大。所以头部企业各自安好，中小企业在细分市场上有所突破。我认为今后集中度会更高。

　　光伏行业首先是有壁垒的。每年电池转换效率增加0.7%，未来5年还会+1。头部企业有持续的投入能力，因此在效率方面会保持领先。这是技术的壁垒。

　　第二，中国明年的市场竞争，并不代表你有全球的竞争能力。全球化的能力和品牌，都是在头部企业。你需要面对的不仅是客户和金融体系的认定，未来还要增加追溯体系和碳足迹。新的企业不一定能做好。

　　第三，组件的一体化规模会越来越大。以前我们一个工厂是1.5GW，现在是一体化14GW，规模化、数字化、一体化会给头部企业带来成本的大幅下降。

　　龙头企业底蕴深厚，规模好，技术强，也经过了多次行业起伏、循环。每一次循环中，每一次、低潮都在持续扩张。而且龙头企业似乎更有竞争力，销售额和销售利润更高了，这种“卷”对头部公司来说是良性的。